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#1 19-02-2015 20:44:59

question
Administrateur

[résolu] quelle surface de référence pour THCEex : SHON ou S-RT ?

Bonjour à tous,

Voici une question pour laquelle je ne trouve pas de réponses précises depuis un petit moment.
Je ne parle pas de maisons individuelles mais d'immeubles collectifs.

Pour certaines aides financières sur notre territoire (et c'est peut-être le cas dans d'autres territoires), l'objectif est d'atteindre le BBC rénovation (avec l'objectif de 80 kWhEP/m² jours modulations pour 5 usages). Le calcul se fait selon la méthode THCE ex.

Quand je regarde le site d'effinergie pour le calcul du Cep ([url]http://www.effinergie.org/index.php/actualite/803-la-surface-de-reference-pour-le-calcul-du-cep-evolue[/url])
il est écrit "La SHON-RT, nouvelle surface créée pour la nouvelle réglementation thermique RT 2012 est la surface de référence pour l'obtention du label BBC-Effinergie et BBC-Effinergie Rénovation depuis le 28 octobre 2011"
validé par ce courrier de la DHUP : [url]http://www.effinergie.org/images/stories/fichiers/Actualite/20110808_shonrt/Courrier_SHON-RT.pdf[/url]

J'en conclue que ces calculs, faits avec la méthode THCEex, sont basés sur la SHON-RT ? c'est ça ?

Jusqu'à il y a peu de temps, pour THCE-ex, on devait utiliser la SHON selon l'article du code de la construction :
[url]http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000019308241[/url]
puis
[url]http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=A5235FA0550DD725AE7ED8DA0558AD2B.tpdila07v_3?cidTexte=LEGITEXT000006074075&idArticle=LEGIARTI000006816969&dateTexte=&categorieLien=cid[/url]
Dans cette méthode de calculs, on pouvait ainsi prendre les surfaces des parties communes (je reviendrai par la suite sur l'étrangeté de cette situation)

Déjà, est-ce la même SHON-RT que pour la RT-2012 ? a priori oui ?
De même pour cette SHON-RT selon RT2012, les textes de lois ne font pas état directement état de surfaces chauffées mais en revanche, dans de nombreuses présentations officielles, on parle clairement de locaux équipés de chauffage (+ de 12°C je crois)
voir par exemple en page 14 de ce doc :
[url]http://www.pays-de-la-loire.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/diaporama_presentation_RT2012_29_aout_2011.pdf[/url]

sur le net on trouve également souvent cette phrase : "la shon-rt au sens de la RT" ce qui pour moi signifierait que la SHON-RT est la même pour RT2012 et THCEex

Tout ça pour dire que ça a une conséquence considérable :
prenons un exemple grossier d'un logement de 100 m², dans un bâtiment avec 400 m² de circulations (ok c'est pas très réaliste mais on trouve des bâtiments avec d'importantes parties communes au regard des surfaces de logement).
Si on a 20 000 kWhEP de consos au total, ca ferait 200 kWh/m² (je simplifie en prenant shon-rt de 100m²) si on ramène qu'au logement, et on est loin d'etre BBC
tandis qu'en prenant tout (500 m²), on arrive à 40 kWh/m² et là on est BBC....

Il me semble que les logiciels tiennent compte des circulations mais je ne suis pas sûr.

Donc voilà mon problème, si vous avez des écrits précis la dessus...

--
Cordialement
Alex

Hors ligne

#2 19-02-2015 20:48:57

arno
Administrateur

Re : [résolu] quelle surface de référence pour THCEex : SHON ou S-RT ?

Bonjour,

Effinergie est un label non réglementaire géré par une association 1901 (il vise simplement à inspirer le futur des réglementations).

La SHON RT (maintenant appelée S-RT) s'applique quand la RT2012 s'applique (neuf et extensions soumises à RT2012).

Par contre, la référence pour la RT rénovation est ici, sur rt-batiment qui est le site du ministère :
[url]http://www.rt-batiment.fr/batiments-existants/rt-existant-globale/textes-de-reference.html[/url]

Cette méthode n'ayant pas été modifiée depuis 2008, elle ne peut utiliser des notions telles la SHON-RT ou S-RT qui ont été définies ultérieurement et est donc basée sur la SHON "canal historique".

Le courrier de  la DHUP fait bien référence au label Effinergie et pas à la réglementation, donc il est logique qu'il  ne figure pas sur RT-batiment.

En toute rigueur, vous allez donc devoir :

1) vérifier le respect de la RT globale avec  la méthode Th-Ce-Ex et en utilisant la SHON
2) vérifier le respect du label Effinergie Rénovation avec  la même méthode Th-Ce-Ex, mais  en utilisant la SHON-RT.

Et je suis solidaire du BE LAOEnergie quand il dit dans son blog  SHAB, SHOB, SHON, SHONrt, SURT, SDP, quel foutoir!
[url]http://laoenergie.blogspot.fr/2014/01/shab-shob-shon-shonrt-surt-sdp-quel.html[/url]

Bonne étude smile





pour info, l'arbre de décision pour quelle réglementation en cas de rénovation est ici :
[url]http://www.commeunthermicien.fr/forum/viewtopic.php?id=44[/url]

Bonne journée,

Hors ligne

#3 19-02-2015 20:49:28

question
Administrateur

Re : [résolu] quelle surface de référence pour THCEex : SHON ou S-RT ?

OK smile

Merci pour ces précisions

effectivement, cette adaptation shonrt concerne bien effinergie uniquement
j'ai un peu vite associé ce label non reglementaire qui comme vous le dites inspire le futur des reglementations

comme certaines aides se basent sur le Cep calculé sous THCEex, ca me laisse donc perplexe mais bon en tout cas, c'est comme ça !

bonne journée

Hors ligne

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